ДВОРЯНИН МЕДВЕДЕВ

 Отправлено: 15.06.14 09:57. Заголовок: ЛИТВИНЫ

Обнаружил интересный документ. Он подписан российской императрицей Екатериной II в 1796 году после третьего раздела Речи Посполитой, куда входило в то время и Великое Княжество Литовское:
«Великое Княжество Литовское впредь именовать только Белой Русью, а народ ее -- белорусами, чем на века привяжем ее к России. Замирить Белую Русь силой невозможно. Эту миссию мы возложим на русского чиновника, русского учителя, русского попа. Именно они отнимут у белорусов не только их язык, но и саму память про самих себя…»
Прошло чуть больше 200 лет и уже почти никто не помнит, что был такой народ – литвины. А ведь каждый так называемый белорус – на самом деле литвин. Хотя не каждый литвин – белорус…

 Отправлено: 19.06.14 19:13. Заголовок: Эх, Екатерина, ты была не права!

Подобная ситуация происходит у казанских татар, некоторые из которых обижаются, когда их так называют, потому что им это название навязали русские, а они на самом деле булгары. Хотя если выбирать из навязанных названий, татары получше, чем поганые, или безбожные агаряне.
Кстати, если бы не те самые так называемые татары и литовцы (которые сейчас так называются), то не пришлось бы Белую Русь к России привязывать, потому что вряд ли бы её кто отвязал в своё время, и литвинами теперешние белорусы не стали бы называть себя, если бы литовцы из лесу не вышли. Но это альтернативная история, которая не есть история по существу.

 Отправлено: 22.06.14 07:31. Заголовок: "... то не при..

"... то не пришлось бы Белую Русь к России привязывать, потому что вряд ли бы её кто отвязал в своё время..."

Уж не хотите ли Вы сказать, что некая (впоследствии так названная оккупантами) "Белая Русь" была когда-то "привязана" к некой (впоследствии самой себя так назвавшей) "России"? Ничего ни к кому никогда не было привязано...
Кстати, изначально Белой Русью(лат. Russia Alba, Ruthenia Alba, итал. Rossia Bianca, нем. Weissreussen, фр. la Russie blanche, греч. Λευκορωσ(σ)ία) называли земли вокруг Москвы и севернее... Само слово "привязать" подсознательно выдает захватнический и паработительский замысел... "Привязать" - означает удерживать насильно...

 Отправлено: 06.07.14 16:54. Заголовок: Русь она и есть Русь..

Русь она и есть Русь, какого бы цвета она ни была, и пока с востока не пришли монголы, а с запада литовцы, то несмотря на политическую раздробленность, это были русские княжества. А как они назывались - это вопрос терминологии, и насчёт оккупации тоже относительно. По-нашему, это мы свои земли вернули, по-польски - у них отобрали. Кому-то вон и дядя Сэм брат, так что ж на них равняться?

 Отправлено: 07.07.14 19:42. Заголовок: Ваши слова напомн..

Ваши слова напомнили мне слова одного литературного персонажа из классической детской повести. На вопрос "хорошо ли красть?" он отвечал совсем, как Вы об оккупации (ну в том смысле, что оккупация - это относительно): "Если Кали украл - это хорошо, а если у Кали украли - это плохо"
А насчет дяди Сэма...
Этот самый дядя Сэм, напомню Вам, посылал на смерть своих сыновей, которые везли через северные моря, погибая от немецких подводных лодок, разные грузы для общей победы над общим врагом. И в числе этих грузов были продуктовые рационы, которые реально спасли жизнь мне, умирающему от голода ребенку, и еще многим детям, дядям и тетям, большинство из которых добра не помнят - ну не учили их добро помнить, их учили очень не любить всех, кто чуть-чуть чем-то от них отличается, а дядю Сэма особенно, потому что он особенно отличается. Но я вот помню и фрагменты картонных коробок (а картон-то какой - до сих пор крепок) производства США 1944 года храню по сей день в своем домашнем шкафу-музее.
А умирал я от голода потому что в год моего рождения два бандита решили совместно поделить мир, и уже начали его дружно делить, и каждый уже отхватил по чужому куску ("если Кали украл - это хорошо")но через два года один бандит решил, что ему не нужны конкуренты, и напал на другого. И многие до сих пор думают, что именно тогда началась война, потому что не хотят знать правды о том, что два предыдущих года война уже шла во-всю и наш бандит ихнему бандиту для его скорейшей победы над остальным миром слал ежедневно эшелонами сталь, зерно и обучал ихних фельдмаршалов в наших академиях... Отвечать за все это пришлось нам. Мой родной старший брат и два двоюродных молодые ребята по 18-20 лет погибли в первые месяцы войны, когда их безоружных и не обученных послали на верную смерть... Мою 15-летнюю сестру угнали вместе с сотнями тысяч таких же мальчишек и девчонок в Германию...
(Отвечаю сразу - представьте себе, что ее там не били не пытали и не насиловали, она работала в аптеке - ну конечно тяжело работала, но ее история это сюжет отдельный)...
А я вот умер бы от голода и болезней если б не посылки дяди Сэма...
И не читали бы Вы моих книг и не переписывались бы мы здесь с Вами..
Так что дорогой Юрий - одно дело читать об истории и совсем другое дело участвовать в ней и видеть все своими глазами, как я это видел и очень-очень тезисно сказал Вам об этом, потому что Вы, мне кажется, слишком легко рассуждаете об относительности оккупации. А я вот в оккупации был. Два раза. И в фашистской и в советской. И я не по наслышке знаю, что это такое.
И я, как все еще живой - уже из немногих - свидетель событий последних 75 лет говорю Вам: история , какой она была, и какой я ее видел своими глазами, и жил в ней, очень сильно отличается от той, которую пишут так называемые историки - охранители патриотических мифов и любители рассуждать о каком-то особом русском пути, так будто русские люди не рождаются таким же путем, как и все остальные люди в этом мире..
И это совсем недалекая история.
А уж что говорить о 15 веке...

 Отправлено: 07.07.14 22:06. Заголовок: Я это и имел в виду ..

Я это и имел в виду про относительность. Вы можете быть благодарны дяде Сэму, а вьетнамцы и ещё много других народов не могут - так сложились их личные взаимоотношения. Лев Толстой был против Кавказской войны и жалел поляков, это гуманно, но противоречило интересам страны. Каждая страна защищает личные интересы и исходя из этого выбирает союзников и вступает в коалиции. Так империи делаются, и Ваш лидер это прекрасно знает, кого надо, того и поддерживают, по ситуации. Кстати, есть похвальная черта у американцев - не вступают в политические дискуссии, ссылаясь на недостаточную компетентность, а мы русские все эксперты.

 Отправлено: 08.07.14 09:59. Заголовок: Страна - это не лич..

Страна - это не личность, чтобы у нее были личные интересы. Страна - это абстрактное понятие. "Интересы страны" - это всегда личные интересы тех, кто этой страной в данный момент правит, а вовсе не интересы народа - то есть реальных людей, которыми правящая верхушка всегда пытается манипулировать в интересах выгодной ЕЙ политики. И в некоторых странах с тоталитарным уклоном этой верхущке настолько удается отуплять некоторых или даже большинство представителей своего народа, что они начинает отождествлять свои интересы с интересами ее - правящей верхушки.
Однако потом, когда выясняется что "интересы страны" привели народ к нищете и вымиранию эти представители народа бьют себя в грудь и заверяют, что они ничего не знали о преступлениях бывшей власти и ни в чем не виноваты.
Я встречал в жизни сотни людей, которые божились, что ничего не знали о преступлениях Сталина и ГУЛАГе. Они лгали.
Они все знали.
Они и сейчас уверены что в Катыни поляков расстреливали немцы, корейский самолет упал сам, КУРСК потопила американская подлодка, КРЫМНАШ и т.д. и т.п.
Если то, что гуманно, противоречит "интересам страны" - то смерть этой стране! И проклятье ей!
Поэтому Толстой навсегда, на веки вечные - остался в памяти,как великий гуманист, а Российская империя - как тюрьма народов и родина терроризма.
Время все расставит на свои места и покажет, как поется в советской песне "кому бесславие, а кому бессмертие"
Но здесь на этом форуме девайте лучше вернемся туда, где все уже более-менее расставлено - в 15 век...

 Отправлено: 15.02.15 01:47. Заголовок: Вот описание расселе..

Вот описание расселения славян из книги времён Петра Первого, "Ядро Российской истории", стольника Хилкова и поляка Манкевича. До "указа" Екатерины.
"...даже до Средиземнаго и Чернаго и Хвалынскаго населили и наполнили. Хотя нынѣ нѣгдѣ по мѣсmамъ иные народы промѣшалися, но однакожь всѣ даже до сего дня языкомь тѣмъ же Славенскимъ, либо нѣчmо розно для разныхъ рубежей и смѣшенія ея съ иными народы говорятъ: какъ то вся великая, малая, бѣлая и красная Русь, Поляки , Мазуры, Чехи, Болгары, Литвяне, Сербы, Босны, Мазoвяне, Поморчаки ,Вандалиты, Пруссы, Шлейзчане, Каринты, Стиріане, Рагузане, Кроаты, Далматы и прочіе многіе народы ..."
Великая это явно московия, малая понятно. С цветами. У славян цвета использовались для обозначения сторон света: белый — запад, синий — восток, чёрный — север, красный — юг. Например те же белые хорваты, белые сербы. Поэтому и Волынь , Галиция, это Червонная Русь. Следовательно Чёрная Русь, те самые литвины. Великое Владимирское княжение таким образом Белой русью не может быть. Тогда уж Синяя была бы. (Кок Орда ))